Olcay Gulsen en Johan Derksen ruziën op tv: ‘Wierd Duk is racist!’

Olcay Gulsen en Johan Derksen zijn live op televisie met elkaar in aanvaring gekomen over Wierd Duk, die net als zij een vaste gast is in Vandaag Inside. “Een hele gepassioneerde racist!”

© SBS

Het optreden van Telegraaf-journalist Wierd Duk in de woensdagse aflevering van Vandaag Inside heeft flink wat losgemaakt. Hij sprak onder meer over antisemitisme, integratie en Marokkaanse Nederlanders. De uitzending was té ongenuanceerd, vindt Olcay Gulsen, die een dag later — gisterenavond dus — aan tafel zat in dezelfde talkshow.

Vriendelijke jochies

Als René aangeeft dat Marokkanen altijd met hem op de foto willen en hij hen ‘uitermate vriendelijke jochies’ vindt, geeft Olcay aan dat ze hem de avond ervoor té afwezig vond in VI. “Wat ik zo jammer vind, René, want ik vind jou ook een superleuke vent, maar je zit hier aan tafel en dan zeg je daar helemaal niks over. Dat vind ik dan raar.”

René heeft er naar eigen zeggen niet altijd behoefte aan om een tegengeluid te laten horen. “Ja, maar weet je, dat zijn mensen en hun mening. Ik laat iedereen vrij om z’n mening te ventileren. Ik zit hier natuurlijk wel 200 keer per jaar. Op een gegeven moment is Johan lekker bezig met Wierd en dan denk ik… Lievie, dan laat ik dat even lekker gaan.”

Hoofdpersonen

Onterecht, vindt Olcay dat. “Ja, maar jullie zijn de hoofdpersonen van het programma en ik zou het als kijker interessant vinden als John en jij ook juist een andere mening zouden kunnen hebben, wat je duidelijk wel hebt.”

René: “Ja, ik heb louter positieve ervaringen met die gastjes. Als ik zaterdag met mijn zoon ga eten bij The Harbour Club, weet ik zeker dat er ook weer 40 naar me toe komen. Die vinden dit programma leuk, hè? Dan kijken ze misschien kleine stukjes.”

Zware overlast

Johan Derksen vindt René daar heel naïef in. “Ja, maar René, jij komt ze tegen, jij bent een dagje in Rotterdam met je zoon, die gasten zijn lekker in Rotterdam. ‘Hé, René, even met je op de foto.’ Leuk. Ik heb er twintig jaar tussen gewoond. Helemáál niet leuk. Ik ben verhuisd om de Marokkanen-overlast.”

Olcay: “Wat deden ze dan?”

Johan: “Intimideren. Ik woonde in de binnenstad en had zo’n trap naar m’n voordeur. Daar heb ik ze schijtend en pissend aangetroffen. In de buurt werd steeds ingebroken. Ik zie: bij de overburen wordt ingebroken, ik bel de politie. (…) Ze zeiden: ‘Uw naam komt niet in het proces-verbaal’, het stond er wel in. (…) Dan word je geïntimideerd.”

Veel tuig

Volgens Olcay generaliseert Johan en heeft hij het over tuig en niet over alle Marokkanen. “Ik wil niet generaliseren, maar in Gouda in die jaren liep er veel tuig onder de Marokkanen”, zegt hij daarop.

Wilfred Genee: “Je kunt ze niet allemaal over één kam scheren. Er zitten altijd een paar slechte tussen…”

“Nou, niet een paar. Er zitten behoorlijk veel slechte tussen”, aldus Johan, waarna het publiek moet lachen.

Beetje eng

Olcay vindt dat de nuance in het gesprek met Wierd ontbrak. “Ja, maar dat hoor ik gisteren dus niet en dan vind ik het een beetje eng voor de kijker.”

Johan: “Ja, maar het gaat over deze rellen gisteren.”

Olcay: “Nou, volgens mij trok Wierd de discussie wel wat breder. Tenminste, dat gevoel had ik wel.”

Johan: “Ja, Wierd gaat daar wat dieper op in.”

René: “Hahahahaha.”

Wilfred: “Ja, zo kun je het ook uitleggen.”

‘Hij is een racist’

Johan springt in de bres voor Wierd. “Ja, nou, ik vind Wierd daarom een uitstekende gast, omdat hij daar heel gepassioneerd over kan vertellen. Dan kun je hem te links of te rechts vinden, dat zal me een worst zijn.”

Olcay: “Nee, nee, dat maakt me allemaal niet uit. Ik vind Wierd ook een hele gepassioneerde racist. Dat maakt verder niet uit. Dan kan hij nog steeds goed z’n werk doen.”

Johan: “Ik vind een insinuatie naar Wierd dat hij een racist zou zijn, dat vind ik helemaal niet leuk.”

Doodzwijgen

Olcay vindt dat we de kalmte moeten bewaren. “Er is al zo ontzettend veel onrust en ik denk dat het niet helpt als we bevolkingsgroepen buiten de maatschappij gaan plaatsen, paspoorten gaan afnemen…”

Johan ergert zich eraan. Cynisch: “Nee, we moeten het doodzwijgen! We moeten het doodzwijgen! Het is niet gebeurd! De Marokkanen, jongens, die zijn kwetsbaar!”

Wierd reageert

Er wordt te veel vergoelijkt, vindt Johan. “Er ontstaat, zeker in linkse kringen op het ogenblik, iets in Nederland dat heel raar is. We zijn er allemaal van overtuigd dat die Marokkanen op die scootertjes Amsterdam hebben geterroriseerd, maar er ontstaat nu iets van medelijden en ‘geen olie op het vuur gooien’ alsof het een heel kwetsbare groep jongelui is.”

Wat vindt Wierd, die overigens een kind heeft met Fidan Ekiz, van de uitspraken van Olcay? Hij schrijft op X: “Schimmelpenninck noemde mij ooit ‘extreemrechts’ bij Vandaag Inside. Nu noemt Olcay Gulsun mij een ‘racist’. Het is de tol die een journalist kennelijk betaalt als hij in dit land de feiten benoemt. Treurig.”